田口「月に１回か２回、明日お天気がよさそうだから、フラワーセンターの芍薬が綺麗だから、バラが綺麗だからなど、四季折々にそういうことはしてます。それからいろいろな有志の方々から呼びかけがありますので、出掛ける機会は多いです。」

―今まで行ってよかったと思うところはどこですか？

田口「やっぱり車椅子ですと、行動が限られてしまうんです。八幡様にしましても階段がありますので、駐車場の方から特別に車を裏八幡の方に入れて頂きませんと…　本殿の下で鳩と遊ぶくらいです。 　よく行くのはフラワーセンターです。あそこですとそのままスロ−プがありますから、介助者もそのままお願い出来ますから、気楽に行くことが出来ます」

―フラワーセンター以外ではどこか思い出深い場所はありませんか？

橋場「私は約２年間程入院してたのでここにも通っていませんでしたから、なかなか出掛けてなかったんですけれど。一時退院した時が、夏休みだったから花火大会に連れて行ってもらったことをよく覚えています。あれはすごくよかった」

―どんなところがよかったですか？

橋場「花火も綺麗だったし、人がすごい多かった。あんなすごい人出の花火大会は行ったことがなかった。横浜にもよく山下公園には行ったことあったけど、それより全然規模が大きくて、花火の数とかも多くて綺麗だった。音も大きかった。すごく楽しかった。」
笠原「私も花火です」
真砂「僕も同じく海ですね。花火に限らず海は好きですよ。たまにドライブとかで行くんですけれど、やっぱ夜の海とかも綺麗で」
田口「車椅子は海辺に行けないという大きな障害があります。それは車椅子の車輪が砂浜にめり込んでしまうからなんです。地引き網などにご招待をいただいたときは、招待してくださった方がベニア板を（砂浜に）敷き詰めて下さいました。それでも一人の車椅子に３人の介護者が必要です。渚で固くなっているところは大丈夫なんですが、砂のところはもう進まないんです。だから作業所では、どこかの大きなご招待が頂け無いかぎり、海に行くことはできないんです。花火大会などは砂浜に下りないので、参加しておりますけれども」
（注：市営駐車場の前に設置された特別席での花火大会の観覧だったそうです）

―砂浜の問題がなければ、海にはいつでも行きたいと思いますか？

橋場「なんとなく行きたいとは思うんだけど。（今は）行きたいなで終わっちゃう」

―この街で、好きな季節はありますか？

真砂「季節ですか？考えたこともなかったですね。夏は暑いし、冬は寒いし。鎌倉っていっても、俺はビルとか立ち並んでいるこのあたりに住んでいるので、あまり季節とかは感じないです。それでもこの辺は結構好きですよ。一昨年、上野の方に行ったんだけど、人混みがゴチャゴチャしててね、やっぱりあれは俺には合わない」

―せっかく静かな場所もある鎌倉ですけど。

真砂「もうなれちゃったんですかね、こういうのに。かえってこれ以上静かなところだと、落ちつかないかなと思っちゃうんですよね」

―ゲームセンターとかの方がいい？

真砂「大船駅の駅ビルの地下のゲームセンターとか。ただ、こういう街の中でも楽しみな所ってありますよ。俺、大船に住んでいるんですけれど、作業所に来る途中などによく通る桜並木なんかは、春になると桜が満開になって。季節を感じますよね」

―鎌倉の中で特別行きたいと思うところはないんでしょうか？

橋場「私は若い人が気軽にお茶とかが飲めるようなところがあったら。あと下町みたいな、普通の家のようなちょっとしたお店とか、そういうところを回ってみたいなと思います。観光地じゃなくって」

―お寺にはあまり興味がない？

真砂「ウン、そうですね」

―でも鎌倉のお寺もいいところはたくさんありますよ。

橋場「最近よく思うのは、京都もお寺はあるし、鎌倉とあんまり変わらないんじゃないかなと。京都はなんとなく行きたくなるのに、鎌倉はそういう考えがあまり浮かばない。鎌倉も一度はちゃんと見てみたいんだけど……」
真砂「人間ってわがままなものですよね。遠いところだと行きたくなって、近くだとなんか「まあいいや」になる。京都に5年ぐらい住んでたら、金閣寺に行こうかっていわれてもイヤだって言うでしょうしね」

―ユキさんが一番好きなところは何処ですか？趣味でもいいです

笠原「絵をかくこと」

―なかなか気軽に外に出るということはやはり難しいですものね。

田口「みんなが外に出ていけない一番の原因は、街に障害物がたくさんあるということなんです。この障害物がなければ、みんなどこでも行けると思うんですよ。お寺さんにしろ、他の自分の好きなところにしろね。ここを一歩出たら、歩道ですら通れないんですよね。（車道と歩道の境の）スロープも、あれは雨が流れるためくらいの役にしか立たない。車椅子は通れないんですよ。それから、色々な障害物がありましてね、そうするとどうしても車道を通らざるをえなくなる。そうすると、車が怖くて通れない。もう少し、障害者に住みよい町が出来てくれば、みんな出ていけると思うのですけれども。」

　蛇足を承知で少し説明を加えさせていただきたい。「よあけ」は大船の駅から徒歩約５分。目抜き通りというよりも、交通量は多いが路地といった感じの道に面している。通所者には男女8名ずつの計16名。内、車椅子使用者は8名。今回、取材に応じて下さった３人の方は、ただ足や体の一部が不自由だというだけの、普通の若者でした（ただ残念なことに笠原さんは恥ずかしがり屋さんだったので、発言が少なかったのですが）。彼らの話を聞き、健常者の障害者に対する理解が、低いという以上にピントもずれているということを痛感しました。それぞれの場所や人々の対応について、彼らや田口さんの言葉から新しい発見をしていただければ、それでいいと思います。（取材担当者）